пренебречь, вальсируем
Люди удивляются, почему женщина не «сопротивлялась» во время изнасилования. Однако они не удивляются, когда женщина отказывается спорить. Они не удивляются, когда ее перебивают. Они не удивляются, когда она специально говорит более тихим и бесстрастным голосом. Они не удивляются, когда женщины подают явные сигналы, что им неинтересен разговор, или что им неприятна чужая физическая близость, но их желания игнорируют. Никого не удивляют повседневные социальные ситуации, в которых женщины ведут себя тихо, в которых их игнорируют, воспринимают как невидимок, потому что такие социальные ситуации считаются нормой. Они кажутся нормой женщинам, они кажутся нормой мужчинам, потому что мы все выросли в одной и той же культурной песочнице, пили одну и ту же микстуру.
читать дальше
Она не сопротивлялась, потому что вы сказали ей этого не делать. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Вы сказали ей, что это нормально, необходимо и правильно.


@темы: $ rape culture

Комментарии
25.02.2010 в 06:34

Копыта, нимб - возьму все оптом.
Надо было пояснить.
То нападение на меня, что я описала, было вторым в моей жизни. Первое "классика" - Новый год, слишком много выпивки, не самая надежная компания. Нападавших было двое, но я сопротивлялась, и все обошлось. Возможно, что тот факт, что мы были знакомы - я знала, где они живут - сыграл свою роль. Не знаю. А во втором случае я дико испугалась, что меня с моста сбросят, вот и впала в ступор.

Что касается моей подруги - потеря работы была не самым важным фактором. Он сыграл в той части, что она поехла отвозить документы, хотя предпочла бы этого не делать. Кроме того, она хорошо просчитывает ситуации и оценивает людей. Именно поэтому она поняла, что сопротивление не поможет.
25.02.2010 в 09:24

Я НЕ В ТЕМЕ!
-
25.02.2010 в 12:51

Korrekt – Perfekt!
Огненный Тигр
Скажем так, определенная связь все-таки есть. Как минимум, то, что женщину не учать говорить "нет". Или, что еще неприятнее, приучают к такому кокетливому "нет", похлопать глазками и позволить мужчине "утвердить свою власть". И да, все это выглядит очень мило, пока не складывается ситуация, что надо сказать "нет" по-настоящему. А она не умеет. И парень привык, что женское "нет" значит "милый, прояви себя сильным мужчиной, переупрямь меня". Что в итоге? Правильно, те самые случаи, когда вроде бы парень девицу не бил и не обижал, а ей все равно мерзко и противно. Потому что она не хотела

:wow: Для меня подобные конструкции являются чем то класса " носи паранжу и девственницей замуж Ну если так кого то и воспитывают остается им только посочувствовать что они живут в вакумуме и нечего не восприняли от социума вокруг Ну или посочувствовать еще раз потому что скорей всего они живут где то в неграмотной Уганде.
В любом случае - это предположения, а не факты.
Если так кого то и воспитывают до сих пор , то я как то в шоке. Ладно Это уже клинический случай.
Им определёно нужна помощь И даже не знаю чья больше.


himeroid С вашей подругой вообще случай странный. В милиции он зовется на жаргоне " а тому ли я дала?". Заявление никто не примит по такому случаю никогда.
Что следовало делать - я писать тут не буду. Но у вашей подруги охренненые проблемы с самооценкой. Подозреваю у нее в жизни до фига всяких проблем кроме данного случая Таких людей вечно и постоянно будут обижать и обделять все кто только возможно.
И дело тут не в "изнасиловании" совсем.

Еще есть нюанс. Что информация подобного толка не из первых рук очень сильно искажается. И пересказом тоже.
Классический пример просто был перед моим глазами в молодости.
Девица гуляла с моим Другом. Вела себя так, что мы просто офигивали. Разве что минет ему публично не делала. Раздевалась и за член хватала. Возбуждена была точно. Мы вышли что бы оставить возбужденную с предметом ее страсти... С утра мужик был с засосами и в покусах и счастливый.
И каково было наши изумление когда девица подала на него заявление про то что он ее изнасиловал!!! именно потому что не услышал нет. А что она говорила про этот случай... Половина фактов была явно выброшена за борт. Ну и говорила она про это лет 6 наверно...всем своим последующим мужикам.

Я к чему все это... Что истина где-то по середине все таки.

Nereis Про суетливость да. Оно она..
Я в пустой электричке, ночью зимой вставшей на перегоне с мужиком что пытался меня трахнуть в итоге нашего общения разгадывала кроссворд в итоге
Я его просто заговорила.
Добавлю еще сразу, что я этот случай не воспринимаю ни как личную трагедию, ни как психотравму.
25.02.2010 в 18:46

пренебречь, вальсируем
Альбедо Ашер Если так кого то и воспитывают до сих пор , то я как то в шоке. Ладно Это уже клинический случай.
Так воспитывали 70% моих одноклассниц по двум школам и соседок. Было такое выражение... "с мужчиной надо быть приятной". Приятной - значит не спорить, кокетничать, улыбаться и делать вид, что тебе все нравится. Потому что если ты будешь показывать характер, то не выйдешь замуж, ужас-ужас.

(Мне тоже это говорили :))
25.02.2010 в 19:16

Ах, ель, что за ель, что за шишечки на ней! (с)
Св. , :lol:. , Было такое выражение... "с мужчиной надо быть приятной". Приятной - значит не спорить, кокетничать, улыбаться и делать вид, что тебе все нравится. Потому что если ты будешь показывать характер, то не выйдешь замуж, ужас-ужас.
Меня это всегда дико удивляло.
25.02.2010 в 20:15

Так воспитывали 70% моих одноклассниц по двум школам и соседок. Было такое выражение... "с мужчиной надо быть приятной". Приятной - значит не спорить, кокетничать, улыбаться и делать вид, что тебе все нравится. Потому что если ты будешь показывать характер, то не выйдешь замуж, ужас-ужас.

(Мне тоже это говорили :))
мне тоже, но если и подействовало, то скорее наоборот )))). Вот тем, на кого подействовало, не слишком повезло - в плане личной жизни. А я скоро уже 17 лет как счастлива замужем - ну, и в дозамужний еще период две попытки изнасиловать меня закончились очень плачевно для пытавшихся. Никогда не забуду того ощущения совершено белокалильной ярости, которое меня охватило - и могу только вздохнуть с облегчением, что никого не убила, а значит, сидеть срок за всякую мразь не пришлось.
Я не собираюсь быть "дамой, приятной во всех отношениях" и поддакивать мужчинам, как дебилам. Я отказываюсь обращаться с мужчинами, как с опасными слабоумными - я с ними хочу и буду обращаться как с людьми. И к себе от них желаю такого же обращения. И никак не иначе. Но уйму девушек до сих пор воспитыва.ют именно так - флиртуй, не спорь, терпи и так далее. Бррр.
26.02.2010 в 02:50

Копыта, нимб - возьму все оптом.
Альбедо Ашер
Вы ошибаетесь. С самооценкой у нее все нормально. Она достаточно уверенный в себе человек, умеющий неплохо манипулировать людьми.
Таких людей вечно и постоянно будут обижать и обделять все кто только возможно
Как правило, это она "обижает" окружающих. Она многого добилась, если что-то не складывается, не ноет, а ищет другие пути получить желаемое.

Еще есть нюанс. Что информация подобного толка не из первых рук очень сильно искажается. И пересказом тоже.
Я видела ее реакцию на случившееся, а с учетом, что на тот момент нашей дружбе было больше 10-ти лет, я с уверенностью могу сказать, что о добровольности с ее стороны речь не идет. Это совсем не тот случай как у вашего Друга.
26.02.2010 в 08:46

Korrekt – Perfekt!
himeroid Ну хорошо если так.
Только тогда вопрос - если она хорошо умеет манипулировать людьми так почему же она не смогла проманипулировать мужиком?
Это же очень просто практически для любой взрослой уверенной в себе женщины? Или то что она ему дала было частью еще одной манипуляции? Как и последующие страдания были так же манипуляцией уже окружающими друзьями?
Или же она хотела, манипулируя им, достичь иного результата? И ошиблась?

Вопрос риторический на "подумать"
Тут просто что то не сходится.
:)
26.02.2010 в 09:12

пренебречь, вальсируем
Альбедо Ашер himeroid
Дискуссию о конкретном случае с третьим лицом прекращаю произволом владельца дневника :)